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圆桌分享:AI和区块链如何赋能地产?
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2018-01-30 03:04:41 圆桌分享:AI和区块链如何赋能地产?

AI与区块链技术创新赋能全球不动产。

【猎云网(微信:ilieyun)北京】1月30日报道(文/胡磊)

2018年1月29日,有路首届全球地产互联网峰会(GREIS)暨有路品牌和平台升级发布会于北京万达文华酒店成功举办。主题为“AI与区块链技术创新赋能全球不动产”的圆桌论坛,更是聚焦全球最热的技术和行业话题——区块链,全方位展现“区块链+全球不动产”行业巨变。

有路创始人兼CEO黄晓丹、香港加密数字货币交易平台ChaoEX.com首席运营官王小龙、德丰杰龙脉基金合伙人王岳华、Astar数字货币基金合伙人&AA加速基金副总裁马治宇、区块链新技术平台黑派科技CMO张乐和心元资本合伙人兼中国CEO滑雪,共同探讨“区块链+全球不动产”行业剧变。

有路创始人兼CEO黄晓丹认为,在AI层面和区块链做法不一样,AI更多从怎么提升效率方面考虑,把原来人工服务的板块,慢慢通过AI去实现,区块链将会是未来一到三年之内的趋势。他觉得,区块链在房屋产权,包括追溯房产的痕迹,这个也是解决很多用户实际痛点,包括它的跨境的信用、管理,也有可能在区块链上生成一个数字钥匙,可以在海外进行开门。

区块链,它是一个生态系统,任何人都可以用,归根结底还是看自己的业务,和自己场景的控制力,能不能让这些合作伙伴和这些新的资源方能够接受自己的规则,和自己的新的体系。

区块链新技术平台黑派科技CMO张乐认为区块链是一个去中心化的,它是一个点对点的交易,它是一个可追溯的这样一种技术,它是非常透明,也存在集体共识的技术。

房产数字化和持有人以及用户数字化之后,在区块链整个链条上进行一个点对点的数字化的即时的交易,这就是区块链对房地产业带来大的影响。而下一代区块链一定要和实体经济相契合,跟实体经济绑定的场景,可能是区块链下一代比较好的表征。

Astar数字货币基金合伙人&AA加速基金副总裁马治宇认为现在在国内,区块链和房地产结合有四个方向,这四个方向能够在中国合法化,第一,方向是房产交易,怎么样能够实现跨国和在国内的房产,用代币的方式来进行交易,第二,租户和买方信息的真实性,现在这个行业存在的问题,信息不对称,如何用区块链技术,解决信息对称。第三,主要解决房地产企业供应链金融方面。最后,体现在整个区块链在房地产行业,周围泛房地产行业的技术支持和架构底层框架方向。

香港加密数字货币交易平台ChaoEX.com首席运营官王小龙觉得针对国内这块,现在最好落地的其实是我们第三方金融服务提供机构。他认为针对投资来说,可以更加多样化。

德丰杰龙脉基金合伙人王岳华在区块链基本上,点对点,可溯源,这都不是问题,确是很关键的,他认为在政策开放之前,有一定的阻力,所以他建议有路,用大数据分析,结合区块链,可以尝试。

以下是猎云网(微信:ilieyun)删改整理:

滑雪(主持人):现在房地产市场上,出现了一些新的平台,包括从创立有路到现在,其实用户投资方式已经发生很大的变化,你能不能分享一下,现在用户和资产的用户是什么样的区别,现在用户跟平台之间的关系是什么样的关系?

黄晓丹:从参与用户来讲,我个人觉得有几个变化,第一个,这一波用户中国财富阶层没有的用户,中国有一个很大的趋势,财富的持有的用户,在迁移,就是从之前的50、60用户,慢慢迁移到70、80,甚至90后,有路最年轻的用户是92年的,25岁,我们看到用户真的是在急速年轻化,中产化,这是很大的趋势。

另外这一波用户非常会用互联网,所以这也是有路能够在这么多公司能做起来,也是很大的原因。因为他们非常了解互联网,非常习惯于用网络解决问题,这是显著的趋势。

滑雪:我之前听你讲,用户在我们平台里面发生投资行为,用户跟我们连接,直接可以下单达到200万人民币,这个原因是什么呢是我们平台带来什么样的改变,让用户有这样的投资行为?

黄晓丹:一个是用户看待海外不动产的逻辑,他把更多的是把不动产当成他的大宗资产的配置,所以他是拿这个资产在跟金融资产比较。

所以大家都知道,中国现在金融投资不需要去看,更多通过互联网完成,所以他们更多是把房产当成大宗资产来去看,如果这个资产有很好的品牌,有路也是一家负责任的公司,线上体验又很好,现在我们可以做到,整个流程里面,都是无人化的,用户看到一个资产,了解它,然后预约,然后选房,到最后他签约,在移动端拿出手机就可以网签,整套下来,中间没有人参与,这种趋势和这种体验,带来了新的行业的变化。

滑雪:晓丹提到了AI、包括区块链,结合房地产,问一下黑派科技的张乐总,现在区块链和房地产有哪些可以结合,作为技术创新方式,区块链为房地产可以做哪些赋能呢?

张乐:非常感谢有路邀请和滑雪的提问,今天我看到在场各位都是房地产界朋友,还有投资界朋友,像我这样来自一个区块链公司的合伙人,可能会非常少。

可能大家对区块链不是特别的了解,在这里我要非常高兴的提醒大家,未来一定要关注区块链能够给生活带来的各种场景上的变化,这个变化不仅仅是简单的变化,而是一个颠覆性的变化,也就是说,它可能是,就像晓丹总之前提到的,它是颠覆互联网的变化,可能下一代的互联网,就是区块链技术,所以现在无论是我们做实体经济也好,或者做虚拟经济也好,如果不关注区块链未来发展前途和未来技术变化,你可能就会落伍。

刚才主持人提到了,区块链如何对房地产业进行这样一些变化和改变,我觉得最主要的从区块链特性来讲,区块链特性是什么?如果大家了解比特币的话,就会知道,它是一个去中心化的,它是一个点对点的交易,它是一个可追溯的这样一种技术,它是非常透明,也存在集体共识的技术,从这些角度考虑,可能未来的跨境平台,更多是从,我刚才说的这些地方去着眼,去下手,可能会更好的能够服务未来跨境平台建设,比如跨境平台最大一个特点,不能面对面的交易,不能面对面交易怎么办?就需要信用,这个信用是未来区块链技术,能够提供出来的一个最重要的场景。

我觉得怎么能让区块链和跨境平台有一个接触呢?首先我们的房产的跨境平台,一定要,无论在房产的属性上,还是房产的来源上,一定要有非常强的信用。在这个场景下,我们的用户,或者说我们的客户,包括房产的持有人,他们的身份,也要完全的具有信用化,或者就要数字化。数字化之后,房产也会数字化,房产数字化用什么表示?房产数字化和持有人以及用户数字化之后,在区块链整个链条上进行一个点对点的数字化的即时的交易,这就是区块链对房地产业带来大的影响。

滑雪:今天我看一个新闻,日本一个人,用547个比特币交易一个商业住宅,我问一下在座所有嘉宾,大家怎么来看区块链如何跟中国结合的点?问一下马总。

马治宇:我们基金早期做天使投资的,在洪泰的成员之一,早期在17年上半年,发现了很多项目往区块链和ICO这个方向布局,在18年我们发现可能做这个方向的人比较多,我们往二级市场布局,做了一个大概5000个比特币规模的数字货币基金,我们看到这样的市场之后,现在转向偏向于二级市场的核心原因,也是看到区块链结合的点,市场的饱和。

我认为现在在国内,区块链和房地产结合有四个方向,这四个方向能够在中国合法化,一个方向是房产交易,怎么样能够实现跨国和在国内的房产,用代币的方式来进行交易,第二类,租户和买方信息的真实性,刚才晓丹总讲过了,现在这个行业存在的问题,信息不对称,如何用区块链技术,解决信息对称。

第三个问题,主要解决房地产企业供应链金融方面,大家知道房地产企业存在上游和下游,原材料商和购买芳,如何使用供应链金融,在使用供应链金融过程中,才能解决房地产贷款难,资金周转的问题。最后一个问题,体现在整个区块链在房地产行业,周围泛房地产行业的技术支持和架构底层框架这个方向,这个方向在中国来看,应该最先落地的,是买卖双方信息,真实交易层面。

滑雪:王总来自香港ChaoEX.com的COO,ChaoEX.com成立于2013年,它是现在数字加货币的交易平台,现在40个国家都可以来使用,用户达到5万余人。

王小龙:针对区块链在房地产的接入,我个人觉得针对国内这块,现在最好落地的其实是我们第三方金融服务提供机构,为什么这么说呢?其实区块链,其实我们作为一个交易平台来说,我们去评价所有项目的时候。

我们要看,或者说这个项目出来之后,我们要看它是不是有一个实体做支撑,有了实体做支撑,包括像有路这样,我们做的是国内和国外的房产的对接,这个群体是非常广泛的。

第二个,它本身用户的基数和商业模式的两端,包括我们国外的房地产生产商,包括我们国内的用户这两端。

作为第三点,就是刚才我说的,我们最先能够落地的,其实是Fintech这个部分,Fintech这个部分,其实我们都知道,我们现在买一套房卖一套房,就像黄总在第一次刚开始做介绍的时候,其实那个金融的部分,我当时就觉得,这部分是最好落地的,为什么呢?

我现在所知道的Ripple(瑞波)这个项目,它做的就是银行之间的实时检索,货币实时清算,它已经完全解决了我们在买房卖房中间货币结算,把它继续延展的话,第二部分就是什么呢?我在买卖房地产的过程中,我需要向第三方的金融机构,或者第三方担保机构,给我提供这种相应的金融服务,区块链这个部分,可以完全把这部分的信任和责任感去带到整个第三方存款机构,我觉得从这个方向来说,我们本身国内现在已经有相应的第三方金融服务提供机构。

作为从国内来说,这个部分落地应用最快,也是相应的去延展出来,比如说有路如果以后说这个项目,真正变成区块链的话,我觉得有很多,第一个AI部分,我们现在看到很多AI部分结合起来的部分,第二部分是VR部分,我们现在很多房地产都对接了VR的部分,我不需要去现场看房,但是我在网站和系统里面,直接可以看到。这个也是为客户提供了一个更多的选择。谢谢!

滑雪:我想问一下德丰杰龙脉王岳华先生。

王岳华:首先介绍一下我们机构,大家不太熟悉,我们其实是一个传统的典型的常规的早期风险投资机构,在硅谷,从硅谷到中国来,硅谷是1985年成立,在中国是2006年做了十几年,其实在区块链领域,我们其实投的蛮广泛的。

不管从游戏类的,一直到资产类的,或者是结合人工智能的,或者结合物联网的,物联网太多项目了,到国内两三家都挺好的。其实我们在区块链结合各个领域,当然包含公有链,我们布局还挺广的,在上周在硅谷办了一个大会,结合硅谷密谈办了区块链大会,刚好接触一个房产的项目,我们知道区块链基本上,点对点,可溯源,这都不是问题,很关键的,对于所有投资者,像我这样的投资者,或者房地产投资者关切的东西就是流通性。

因此刚好这个项目是在硅谷做的,它做房产,有两个布块,一个是做投资,另外一个布块,它把所有的用户做一个交易所,不是像我们现在王总这种交易所,让你自己的投资人可以做流动,实时退出,这是很好的主意,让有路做参考。

张乐:我们公司是一家所谓研究下一代区块链技术的公司,这家公司是以技术起家的,我们有很多清华的博士,中科院曾经工作的人过来,所以有很多房地产企业,或者其他的实体经济的企业来找我们,怎么把他们的产业进行区块链化。

其中有一家企业,就有一个投资人,他想投资海外民宿,日本民宿,他就想把民宿数字化,民宿有几百万人民币,数字化之后,发行很多token,让投资者投资,一般人一下子投资几百万人民币,投资一个房产不是特别容易,如果分成50份的话,房地产增值的话,它的资金也增值,这个是比较好的方式,因为有人做了。

第一个结合的场景,我们公司做的,不光是从第一个结合的场景角度考虑区块链和房地产结合,我们公司更多是从下一代区块链场景去结合我们我们认为上两代链,比特币和以太坊的链有自己的局限和缺陷了,比如说比特币共识过于复杂,现在买的比特币,6个小时,12个小时才能到账交易,以太网也是一样,虽然加了智能合约系统,这个是共识我们两个交易,需要全网知道,这个很麻烦,很不利于下一代区块链技术发展。

我们认为下一代区块链是什么,一定要和实体经济相契合的这样的区块链,现在以太坊也好,没有对应的标的,下一代区块链,对应实体经济,实体经济比如说房地产企业,以后可以,我们公司如果开发下一代价值网络的区块链,可以给他赋能,赋什么能?

就是让它自己利用我们工具,你在以太坊上,开发一个经济合约,我们赋能,开发企业公有链,围绕企业开发商平台,还有水泥供应商也好,还有家电企业,他们自己房地产的产业联盟,可以在公有链上自己运行,自己发行自己的token,他的东西和我的东西做一个交换,我们做非炒作性的,价值恒定的token,现在一百块钱人民币没有炒作,因为它的价格恒定了,我们在未来公有链上,我们承担的token是价值恒定的token,房地产企业也好,他们跟我们的合作,提供价值网络的公有链进行合作,这样来讲,跟实体经济绑定的场景,可能是区块链下一代比较好的表征。

滑雪:刚才无论从不动产交易登记流转,我想问一下晓丹,有路作为一个平台,为用户节省投资时间,为地产商做了很多流量的导入,从区块链包括AI这个方向,有路有什么样的规划?

黄晓丹:其实我们一直在布局,因为有路一直在做的事情,一定要超过你的轮次,如果是天使轮公司就要考虑A轮事情,A轮公司要考虑B轮的事情,你只有看的远,才能发现早的时代机遇,在AI层面和区块链做法不一样,AI更多从怎么提升效率方面考虑,把原来人工服务的板块,慢慢通过AI去实现,由数据驱动,所以AI更多围绕效率和体验提升来去考虑问题。

区块链,会是接下来未来一到三年之内,我们要经营好的另一个平台,包括区块链的应用,可能会比AI还要快,我自己判断,尤其是在跨境这个领域,它天然跟区块链特性吻合,比如说产权,心元也投资了区块链房产产权给区块链化这样一家公司,我们看到过很多这样的公司。

我认为区块链在房屋产权,包括追溯房产的痕迹,这个也是解决很多用户实际痛点,包括它的跨境的信用,到最后管理,有可能你在区块链上生成一个数字钥匙,那个房子,你在海外出租的房子自动可以用钥匙可以开门了,之前在美国也有这种公司,打着颠复Airbnb方式宣传的。回归到现在。

我非常赞同它一定跟场景和实体业务匹配,现在更多公司都是概念性的,概念驱动,实际上没有实体业务,没有合作伙伴,纯粹靠概念驱动,我认为解决不了行业的痛点,所有底层架构的创新,比如说互联网,比如说区块链,它是一个生态系统,任何人都可以用的,归根结底还是看你自己的业务,和你自己场景的控制力有没有那么强劲,能不能让这些合作伙伴和这些新的资源方能够接受你的规则,和你的新的体系。

我认为这其实要概念先行,后面那些事儿才是更重要的事情,前面那些事情,大家现在中国人,包括全球很多年轻人,有很多想法,我觉得区块链领域里面,每周产生一百多个项目,我觉得很正常,房产领域,看到有四五十家公司在做区块链。

我觉得归根结底,还是说,因为区块链改造行业的初心到底是什么,你要去融资,还是要真正经营好这个事情,这才是创业公司应该有的格局,你要把握的分寸,我觉得区块链我看好,而且我们其实已经在行动了,只不过没有到处去宣传这件事情,对于我们来说没有资金压力,没有那么强烈的一定要融资,没有这个需求。

滑雪:其实回归到用户的角度,大家一提到房产投资,总觉得会是非常重,非常难决策的事情,现在发现不管是区块链的方式还是AI发展的进度,让房地产投资用户和金融用户都有一个很大的改变,我想问问几位嘉宾,如何来看待,通过技术整合方式,不管是AI赋能还有区块链底层改变,金融投资方式发生哪些本质变化呢?

马治宇:在我看来,现在国内还不允许将资产证券化和份额化,所以未来来看,如果能够在可见的未来,国内能够放开这一块,包括REITs这个方向,还有包括在一些海外的主体可以做一些份额,在当地法规允许范围内做一些份额的话,大量降低普通人对房地产,对金融参与的门槛。而且结合区块链未来之后对于信息可溯源和对于信息的防伪和保真功能来看,投资遇到一些骗局的可能性也会大幅度降低。

王小龙:我觉得对于整个投资来说,应该说投资渠道更多样化,因为很多本身是在技术行业,针对于区块链这块,一直比较关注,他们能在传统的行业里面去投资的投资房产,或者不动产这种模式,按照原来的方式方法,就是直接去购买,或者直接去拥有。

但刚才也像提到的,我们把这些房产,更多的份额化,尤其是在海外,海外有一些可以这么去做了,但是在国内,我们现在还没有这样的方式跟方法,或者合法化这块。所以对于更多的老百姓来说,以后未来会有更多的参与的方式方法,通过不同的融资的模式,去把整个投资参与进去,他参与的不光光是不动产的所有权,他更多从开始土地的买卖,到后面的建设,到后面交付等等这一系列,都可以去参与进去。

王岳华:其实在政策开放之前,还是有一定的阻力。我建议有路,我不知道大家对AI怎么理解,我们自己也投资AI的公司,AI我不认为在市场上看到,所谓AI公司就AI公司,回过头来讲,我们在结合区块链,跟所谓的加上AI在房地产怎么用。

我们还是讲俗一点,市场就是大数据分析,讲AI太重了,大数据分析,结合区块链,有什么可以搞的,举个例子,比如说国内有几家公司,把所有数据,做溯源,做确权,这件事情用在所有场景是一样的,看我们房地产有什么样的数据,你有物业数据。

第二个你有投资人的数据,投资人数据跟AI结合,我在硅谷看到另外一个项目,到底跟AI,大数据跟投资人怎么结合,我相信很多投资人是第一次的,他的数据很难拿来用,或者增值服务效果很好,我相信有很大一个布块,投资人是重复性的,重复性投资人,物业数据分析,你再结合所谓智能投顾,帮你自己判断投资收益等等,在这些方向,不一定提到区块链,在这个领域,如何把AI大数据,用在物业上面,用在用户上面,收益更高,20%,这个收益也不算高,因此我会特别建议,其实可以在这个地方多琢磨一些。

张乐:各种各样的信息,一定要可信,一定要数字化,包括可溯源可追溯这些很重要,这些资产一定要数字化,包括交易也要数字化,未来可能再过十年二十年,大家买房更多的就是从区块链角度,数字化资产的方式去交易。

黄晓丹:我觉得AI更多是变革投资的方式,怎么样用一种新的方式去投资,区块链就是变革的本身,它变革的就是投资本身,它会带来一种整个新的大的投资环境,包括投资架构和生态系统,区块链都会把这个全部改变。所以我觉得从改变力度上讲,更野性一点,或者覆盖的面更广一点。

滑雪:今天在座有很多地产商大佬,这样一个转变,对于地产商来说,面临哪些挑战和机会?

黄晓丹:我觉得对于房地产商,首先要关注新的趋势,这个趋势非常有助于开发企业跳出自己的圈子来看待一些新的趋势和新的技术,这个对于开发商接下来如果有一些新的计划,都很有帮助。

你比如说,我们现在做到一些数据,我们如果给企业提供一些开放式的投资数据,比如说土地交易价格,上次交易,周边资产的价格,现在我们也在实现一些新的功能,比如说用手机,接下来大家用手机只要拍一个海外的建筑物,或者一个资产,直接体现出来这个资产,它回报率多少,上次交易是什么情况,包括这块地的情况,其实用好新的技术,对于开发商投资土地,它去投资,或者他去销售,都会有很大的帮助。

但是更大的点是在于,关注一个会对开发商从业背景和从业环境有很大颠覆性的新技术,我觉得对于开发商来说更重要,现在开发商都在多元化,万科在变轻,还有进入互联网,所以全球开发商大家的共识应该都是这些,开发商一定要多元化,要从控制资产到建立整个用户的生态服务,所以我觉得关注新技术非常有助于他们做这些布局。

滑雪:刚才晓丹提到了新技术,两位嘉宾有做投资的,我问马总和王总,从投资人角度,下一个区块链投资机会在哪里?

马治宇:我觉得做投资这件事情,投资跟投机是分不开的,从投资长远角度来讲,一是结合实业,本身房地产行业就是很重的行业,如何结合线下整个链路中每一个环节,是很关键的,所以要考察这个企业是否真正能够把区块链这个概念应用到落地,这是很关键的。

从投资角度来讲。另外是投机,投机跟投资,投机并不是贬义词,只是说你看到了短期盈利的状况,迅速出手迅速离场,投机来看,在我看来,就是短平快的出手,短平快的进,短平快的出就可以了。

滑雪:这个是二级市场的操作方式。我想问您,从投资管长远价值来看,你觉得未来投资机会跟方向在哪?从投资人角度,而不是说从大家去来投机的角度。

马治宇:如果从投资来看,在海外一些政策允许范围内,参与到一些区块链和房地产结合的项目是很好的方向。但是前提现在来看,可能先布局在美国或者在日本,或者在韩国政策比较开放的国家,可能会比较合适,国内的话,大部分都在打一些擦边球,风险性比较大,但是不排除未来监管放开之后,会有一个比较大的方向。

另外一块,我看起来比较好的区块链和房地产结合的方向,未来这个房产在全球化的交易,纯粹整栋的交易,不涉及到证券化和份额化前提下,整栋的交易,上一个圆桌论坛嘉宾讲到,他们退出的时候,遇到很大的问题,如果整栋的方式去进行资产的数字化交易,其实也是比较好的趋势。

王岳华:我们这个机构1985年就开始做风险投资,区块链领域,投百度的话,典型的做风险投资,特别是早期的,我们对投资这件事情有情怀的,我们自己经历了很多轮,寻找改变世界的梦想家,我们回到最底层,我们投了什么?

是投了科技,相信科技,在我们机构里面,未来科技就两件事情,刚好跟今天主题吻合,一个是AI,一个是区块链,我们把这两个东西当成科技的基础,这两个东西可以应用在不同的应用上面,房地产是其中一个应用领域,如何在房地产领域里面,可以很好的应用到人工智能跟区块链,再加上就是国际化。

我们机构85到现在,不光是硅谷和上海了,还有很多基金,日本、韩国、以色列中东都有,如何在房地产行业里面,做国际化,并且很好的运用AI跟区块链技术,这是我们非常看好的投资方向。

滑雪:其实今天主要话题就是AI和区块链,其实跟大家讲一下,总结一下什么是区块链,什么是AI,其实跟大家建一个比较好理解的方式,就是好莱坞模式,我们现在看很多电影的时候,技术革命,技术创新,包括人脸识别,其实现在都已经实现了,其实好莱坞很多想法,在今天来说都是技术发展的方向,从投资角度而言,不管投资房产还是投资token的方式,还是关注投资价值本身,有路帮大家做了很多很苦很累的事情,就是帮助用户实现最终的投资价值。今天话题我们谈到这里,感谢大家!

 

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